Schrameier: Wir befinden uns auf einem guten Kurs. Wir haben das Geschäftsjahr 2024 mit einem positiven Ergebnis abgeschlossen und die Rücklagen weiter gestärkt. Mit der Geschäftsentwicklung sind wir im Großen und Ganzen zufrieden.

Schrameier: Unsere Segmente haben sich unterschiedlich entwickelt. Im Private Banking, das unser wichtigstes Geschäftsfeld ist, haben wir 2024 die Ziele übertroffen. Im Corporate Banking, im Kreditgeschäft, waren wir vernünftig unterwegs. Wir haben infolge der geldpolitischen Lockerungen nicht mehr so stark vom Zinsumfeld profitiert wie noch 2023. Dass wir im Kreditgeschäft unsere Planzahlen nicht erreichen konnten, ist vor allem darauf zurückzuführen, dass wir aufgrund der weiterhin schwierigen Marktlage im Immobilienbereich bewusst vorsichtiger agiert haben. Summa summarum haben wir aber ein solides Ergebnis im Kreditgeschäft erzielt. Unser Zinsüberschuss ging zwar im vergangenen Jahr infolge der erwarteten Zinssenkungen um gut 30% auf gut 67 Mill. Euro zurück, lag damit jedoch im Plan. Nicht zufriedenstellend verlief unser Kapitalmarktgeschäft.

Schrameier: Die positive Entwicklung am Aktienmarkt hat sich 2024 nur bedingt in dem Bereich niedergeschlagen, den wir vertreten: im Geschäft mit Small- und Mid-Cap-Werten in Deutschland. Das Segment hat von den Börsenbewegungen im vergangenen Jahr kaum profitiert. Es gab wenig Neuemissionen und Kapitalerhöhungen. Weil das Emissionsgeschäft in dem Bereich im vergangenen Jahr schwach war, blieb auch der Provisionsüberschuss unter unseren Erwartungen.

Bolder: Dass wir einen Jahresüberschuss von 1 Mill. Euro ausweisen und zugleich die Rücklagen um 10 Mill. Euro aufgestockt haben, liegt zum einen daran, dass wir unsere Kosten im Griff haben. Trotz erheblicher Investitionen in die Erneuerung unserer IT-Infrastruktur sind die anderen Verwaltungskosten gesunken. Zugleich hat sich der Personalaufwand 2024 kaum verändert. Mit dem im Mai 2026 geplanten Wechsel auf das Kernbankensystem des genossenschaftlichen IT-Dienstleisters Atruvia liegen wir nach wie vor innerhalb des vorgesehenen Zeitrahmens. Beim Budget sieht es derzeit sogar besser aus als ursprünglich veranschlagt.

Bolder: Die Kosten belaufen sich auf rund 40 Mill. Euro. Das sind etwa 10 Mill. Euro weniger als zunächst geplant. Ich möchte aber betonen, dass wir als bisheriger Eigenanwender nicht nur das Kernbankensystem wechseln, sondern die gesamte IT-Infrastruktur erneuern. Die Zahl der Anwendungen wird sich im Zuge der Migration 2026 von über 400 auf rund 90 verringern. Mit dieser Verschlankung und Modernisierung reduzieren wir nicht nur Kosten. Ziel ist auch, digitaler zu werden, um Kundenwünsche schneller und flexibler erfüllen zu können.

Schrameier: Im Kerngeschäft Private Banking geht es gut voran. Wir gewinnen mehr neue Kunden als wir Abgänge registrieren.

Schrameier: Ja. Dabei wird uns immer wieder bescheinigt, dass wir über starke Kompetenz verfügen. Wir gewinnen in Wettbewerben Preise. Aber der Aufbau von Vertrauen gelingt nicht über Nacht. Daran müssen wir beständig arbeiten. Ich sehe uns dabei auf einem guten Weg. Unsere Veranstaltungen ziehen sehr interessantes Publikum an, wir werden wieder zu bestimmten Ausschreibungen eingeladen, wir gewinnen schöne Mandate. Vertrauen wollen wir auch durch Initiativen aufbauen.

Schrameier: Wir erweitern unsere Produktpalette. Einzelne Produkte sollen auch den Massenmarkt ansprechen. Wir wollen wieder stärkeren Zugang zu Stiftungen und kleineren Pensionskassen finden. Dazu werden wir den Vertrieb verstärken. Wir signalisieren damit, dass wir bei Kunden, Geschäft und Ertrag wachsen wollen.

Schrameier: Nein. Nach der zuletzt enttäuschenden Geschäftsentwicklung, die auf externe wie interne Faktoren zurückzuführen ist und die unsere Aufwandsquote 2024 auf 112% steigen ließ, werden wir uns vom Kapitalmarktgeschäft verabschieden.

Schrameier: Konkret werden wir das auf Small und Midcaps ausgerichtete Aktien-Research sowie das angrenzende Kapitalmarktgeschäft mit institutionellen Kunden aufgeben. Wir sprechen von der Equity-Wertschöpfungskette, also von unserem Sales-, Handels- und Kapitalmarktgeschäft. Ihr Anteil am Gesamtertrag der Bank lag 2024 bei rund 10%.

Schrameier: Das wird sich noch genauer im Verlauf des Jahres herausstellen. Wir mussten uns jetzt entscheiden, weil wir im Zuge des im Mai 2026 geplanten Wechsels des Kernbankensystems auch hohe Investitionen in das Kapitalmarktgeschäft hätten vornehmen müssen. Wir haben eingehend geprüft, ob die Erträge, die wir mit unserer Aufstellung als kleines Kreditinstitut im Kapitalmarktgeschäft nachhaltig verdienen können, diese hohe Investitionssumme rechtfertigt. Wir sind zu dem Ergebnis gekommen, dass das nicht der Fall ist. Insofern werden wir das Kapitalmarktgeschäft spätestens mit dem Wechsel auf das künftige Kernbankensystem aufgeben. Wir suchen derzeit nach externen Lösungen und führen Gespräche.

Schrameier: Es gibt eine Vielzahl von Häusern, die in dem Markt aktiv sind, auch solche, die vielleicht in den deutschen Markt eintreten wollen. 

Schrameier: Ja. Wir gehen im Rahmen unserer Überlegungen davon aus, die Bank ab 2027 mit Mitarbeitenden in einer Kapazität von rund 400 Vollzeitstellen erfolgreich betreiben zu können. Heute sind wir bei rund 550. Die Warburg Bank plant, Komplexität zu reduzieren und künftig nur noch in zwei anstatt derzeit drei Geschäftsfeldern tätig zu sein. Das eine wird das Private Banking sein, das andere Corporate Banking mit  dem Zielkunden Unternehmer, den Segmenten Shipping und Immobilien und dem Advisory-Geschäft. Außerdem soll am Verwahrstellengeschäft für illiquide Assets festgehalten werden. Ohne Investmentbank und Handelssystem werden wir deutlich schlanker und einfacher aufgestellt sein, die Kostenbasis wird niedriger sein.

Schrameier: Wir besetzen als fokussierte Privatbank mit langer Tradition und gutem Namen eine attraktive Nische. Wir betreuen und beraten eine wohlhabende Klientel. Diese Nische wird es weiterhin geben. Wir sind zuversichtlich, dass wir mit unserem Strategieprojekt „Mercator“ eine gute Zukunft ermöglichen. Das Projekt sieht ja nicht nur die weitere Fokussierung auf zwei Geschäftsfelder, Verschlankung und Kostenreduzierung vor. Ein wesentliches Element ist auch, dass wir in den zwei Geschäftsfeldern wachsen und mit mehr und attraktiven Angeboten Kunden gewinnen wollen.

Bolder: Das Geschäftsjahr 2021 hat die Warburg Bank mit einem sehr guten Ergebnis im Kapitalmarktgeschäft abgeschlossen. Dass der administrative Aufwand in einem ungesunden Verhältnis zu den Erträgen steht, hat sich in den Folgejahren mit geopolitischen Verwerfungen und konjunktureller Abschwächung verdeutlicht. Unternehmen halten sich mit Investitionsentscheidungen zurück. Wir haben seit 2022 ein Austrocknen des Small und Mid Cap-Marktes in einem nicht absehbaren Ausmaß erlebt. Für ein kleines Haus wie die Warburg Bank ohne großes Kreditbuch haben sich dann erneut Fragen der strategischen Aufstellung ergeben.

Bolder: Wir werden uns mit einer niedrigeren Kostenbasis auf zwei weiterhin sehr lukrative Geschäftsfelder und wachsende Märkte konzentrieren. Wir passen das Profil der Warburg Bank an mit der Aussicht, mittelfristig nicht nur Aufwandsquoten unter 70% zu erreichen, sondern auch eine Eigenkapitalrendite über 10%. Wir benötigen eine zweistellige Eigenkapitalrendite, um im Wettbewerb um Kapital bestehen zu können und für unsere Gesellschafter attraktiv zu sein. Für unser Wachstum und mit Blick auf die weiter zunehmenden regulatorischen Anforderungen müssen wir unsere Kapitalausstattung stärken.

Bolder: Wenn die Restrukturierung und der Wechsel des Kernbankensystems wie geplant verlaufen, könnten wir der 10%-Marke schon 2027 nahekommen. Im vergangenen Jahr lagen wir nahe Null, im Jahr davor bei rund 3%.

Bolder: Die Restrukturierung wird mit zusätzlichen Kosten einhergehen, die im Geschäftsjahr 2025 zu einem Jahresverlust führen werden. Dieser wird sich aus heutiger Sicht voraussichtlich auf einem niedrigen zweistelligen Mill.-Euro-Betrag belaufen. Konkretere Prognosen sind derzeit nicht möglich, da die Verhandlungen mit den Arbeitnehmervertretern über die Restrukturierung noch ausstehen und es externe Unsicherheitsfaktoren gibt.

Schrameier: Der bisherige Verlauf des Investorenverfahrens hat keinen Einfluss auf unsere Entscheidung, das Geschäftsmodell anzupassen und das Kapitalmarktgeschäft aufzugeben. Die Entscheidung ist mit unseren Gremien abgestimmt, im Gesellschafterkreis wird sie mitgetragen.

Bolder: Kursänderungen muss man als Unternehmen immer im Blick haben. Märkte und Kundenbedürfnisse ändern sich ständig. Man muss deshalb Strategien anpassen können, wenn man eine sichere Zukunft haben will. Wir fokussieren uns künftig auf zwei Geschäftsfelder mit guten Wachstumsaussichten. Den Weg, den wir einschlagen wollen, gehen wir losgelöst vom Investorenverfahren.

Schrameier: Dazu können wir uns als Mitglieder des Vorstands, die wir in das Verfahren nicht direkt involviert sind, nicht äußern. Wir würden uns über einen und mehrere Ankeraktionäre freuen. Unsere Strategie, die wir nun verfolgen wollen, funktioniert auf Stand-alone-Basis. Wir haben einen soliden Plan.

Bolder: Das kann sein. Denkbar ist vieles, auch eine Komplettübernahme durch einen Investor. Möglich ist auch, dass es künftig mehr als zwei Hauptgesellschafter geben wird. Wir im Vorstand haben keine Präferenzen. Es muss nur sichergestellt sein, dass die Anforderungen der Bank im Hinblick auf ihre Kapitalplanung stabil und dauerhaft unterstützt werden. Es gibt aufsichtsrechtliche Vorgaben, die zu erfüllen sind.

Schrameier: Es wurde mit Unterstützung unserer Gesellschafter eine gute, tragfähige Lösung gefunden, die nun mehr Zeit für das Investorenverfahren gibt. Ein Drittel des noch offenen Kredits wurde getilgt, der Rest prolongiert.

Schrameier: Die Laufzeit wurde um zwei Jahre verlängert.

Bolder: Innerhalb dieses Zeitraums wollen wir auch den Wechsel des Kernbankensystems sowie die Fokussierung auf die beiden Geschäftsfelder vollzogen haben. Insofern passen die Lösung für den Kredit einerseits und unsere Pläne für den IT-Umbau und die Anpassung des Geschäftsmodells andererseits gut zusammen.